Dobrý den,
v mediích se opět objevila informace o vadnosti implantátů od firmy: Poly Implant Prosthesis (PIP). Tentokrát se neřeší spáry, které by mohly prasknout, ale výplň, která obsahuje tělu jedovatý silikon. Implantáty mám ca. 2,5 roku. Doposud jsem neměla závažnější problémy. Pouze posledních pár týdnů se mi zvětšily či vyplnily prsa a jedno prso mě i při jemném dotyku pobolívá. Chtěla bych se zeptat, jak člověk může rozeznat, kdy se jedná pouze o např. větší zátěž a kdy se jedná o vážné nebezpečí? Existuje nějaká možnost, jak zjistit, zda - li je implatát úplně v pořádku. Jak situaci řeší pobočka firmy Poly Implant Prosthesis (PIP) v Čechách?
Děkuji moc za pomoc a přeji Vám příjemné prožití svátků
Lenka Šulcová lenka.regensburg@googlemail.com
Jak zareaguje právě Vaše tělo a kůže to Vám správný operater nikdy dopředu neřekne, protože to sám neví. Důležitá je však pooperační péče jak s touto krajinou po výkonu nakládat. Opakovaně jsem extrahoval pacientkám implantáty a výsledek byl někdy překvapivě dobrý a jen vzácně zůstala bolná kožní řasa.
Zdraví Dr. Tomášek
S extrakcí implantátu má zkušenosti snad každý kdo augmentace provádí. Samozřejmě hrají roli i dlouhodobé zkušenosti. Nemyslím, že by Vám někdo z kolegů napsal: "já jsem kvalitní operater, pojďte ke mně". Zkušeného operatera najdete podle toho, jak dlouho tyto operace provádí, kolik provedl takových to výkonů a podobně. Zkuste oběhnout více pracovišť a udělejte si výběr. Můžete se stavět také u nás. Centrum estetické plastické chirurgie je nově umístěno v rekonstruovaném operačním traktu v Konstantinově ulici č. 1/1479 v Praze 4 (11) na Jižním Městě. Naše "nestátní zdravotnické zařízení" Centrum estetické plastické chirurgie pracuje i v prostorách Chirurgické kliniky Fakultní Thomayerovy nemocnice, Pavilon G3, Vídeňská 800, 140 54, Praha 4, Krč. Pracujeme zde v prostorách jedné z nejlepších chirurgických klinik v Praze, což zajišťuje eventuelní plný a rychlý servis v případě komplikací. Tento profit má málokteré zařízení zabývající se estetickou chirurgií.
Operační prostory budeme využívat v rámci náročnosti na obou pracovištích.
Na konsultaci (500,-.)
Zdraví Dr. Tomášek,
ještě by tam měla být písmena md
vážená paní, 1.pokud není gel mimo kapsulu, pak by odstranění nemělo být zásadním technickým problémem, nemáte-li okolní tkáň příliš ztenčenou 2.vyplnit kapsu tukem není efektivní, tuk se vstřikuje do měkkých tkání, aby ho mohly prorůst cévy a tak došlo k dobrému vhojení, podmínkou je dostatek tuku k odběru ( stěna břišní, boky, stehna...)a dobrá kvalita tkání vlastního prsu, přeji hezký den prof. dušková
vážená paní,následný vzhled záleží na tom, jak dlouho a jak velké implantáty máte, jinak zkušenost samozřejmě existuje a musím říci, že k mému překvapení zdaleka nebyl nález tak povadlý, jak by se možná dalo čekat, chcete-li můj profesní názor, tak ve vašem konkrétním případě vzhledem k již existujícím problémům bych skutečně byla pro pouhé odstranění, přeji hezký den prof Dušková
Vážený pane, vážená paní,posuzujete situaci podle obchodního respektive občanského zákoníku a to váš omyl. Jak již na tomto fóru bylo mnohokrát řečeno, to, co se stalo, spadá do trestního zákoníku, neboť všichni ( ať už pacientky ale také lékaři i distributoři) se stali obětí podvodu firmy PIP, která vědomě prodávala nekvalitní materiál, pro který záměrným záměnou a podvodem získala osvědčení kvality. Na ověření kvality zdravotnického prostředku nemá vůbec lékař ze zákona pravomoc natož potom možnosti. Zkuste si prosím představit, že každý lék by každý lékař byl povinen otestovat na potřebnou kvalitu, než by ho předepsal, a již z toho musí být i laikovi zřejmé, že to není reálné. Chápu vaše rozhořčení, ale to cítíme všichni.Přeji hezký den prof. Dušková
Máte pravdu v tom, že dodavatel, v tomto případě lékař, je zodpovědný za svojí práci. Pokud je lékař řádně pojištěn nemusí se ani obávat, že by jeho pacient o něco přišel v případě komplikací. Problém je však u pacientek, u kterých žádné komplikace nenastaly, tedy jen vědí, že mají v sobě špatné implantáty, avšak žádným způsobem neškodí(zatím). Na tomto místě je díra ve smlouvách a tedy v celém systemu. V tomto případě ani pojišťovna nemá co uhradit, tedy řádně likvidovat pojistnou událost. Jediná možnost je snad v takovém to případě psychická újma pacientky, kterou, když pacientka dostatečně soudu prokáže na základě odborných vyšetření, pak jí pojišťovna lékaře na základě rozsudku požadavek proplatí.
Nestěžujte si tedy na systém, který možná není dokonalý, nicméně pojišťění funguje i u nás, každý správný lékař je má a ten "nenažraný" jak píšete má prostě smůlu, ovšem jen v případě, bude-li zažalován a spor u soudu prohraje. Bláhově se o nás domníváte, že jsme nenažraní. Neznám nikoho, kdo by toto pojišťění ze zodpovědnosti neměl.
Tento problém není jen v lékařích, ale závisí i na pacientech. Ti, kteří to nechají být, nemohou čekat, že se to samo bez jejich aktivit vyřeší. Nachápu jak může v krizové situaci házet vinu na lékaře se slovy "vy lékaři na zodpovědnost nejste zvyklí" toto může ze sebe vypustit opravdu jen chudák....
Zdraví Dr. Tomášek
Dobrý den, je smutné, pokud diskutující nemá ani odvahu se pod svůj příspěvek podepsat. Máte pravdu, že lékař odpovídá za svoji práci. A na případné chyby při ní je také pojištěn, stejně jako to je běžné ve světě. Nikoliv však na chyby výrobců implantátů. Pojišťovna by uhradila reoperaci při chybě lékaře. Ale lékaři neprovedli operace špatně a tudíž se na toto nemůže vztahovat pojištění profesní odpovědnosti lékařů. Stejné to je i v ostatních zemích kde byly tyto implantáty používány. Nikdo úmyslně nepoužil vadné implntáty. dr.Paděra
Nelze očekávat, neboť majitelé firmy jsou ve vazbě a firma zkrachovala již dříve, přeji hezký den prof. Dušková
Asi se Vám nikdo neozve od fy. PIP. Tento podnik je patrně v likvidaci. Zdraví Dr. Tomášek
Vážené paní, vážení pánové,všechny tyto úvahy jsou zbytečné, znovu a znovu upozorňuji na jednoznačné doporučení odborné obce, na kterém se zakládá i prohlášení MZ ČR, kterým se mamární protézy výrobce Poly Implant Prosthese (PIP), Francie a prsní implantáty M-implants, výrobce Rofil Medical Nederland BV, Nizozemí, doporučují odstranit všem postiženým ženám a to bez ohledu na datum výroby či dobu implantace. Otázkou je stále financování této zdravotní péče, neboť příčinou celého problému trestný čin závažné důležitosti- podvod s negativním dopadem na lidské zdraví, jehož obětí se stala kromě jiných i ČR a tak i její občané ať už pacientky, tak ale také lékaři. Ubezpečuji vás všechny , že jsme si vědomi neobyčejně obtížné situace, do které jsme se tímto způsobem všichni dostali, a proto se odborná společnost snaží najít zdroj finančních prostředků, který by situaci uspokojivě vyřešil. Přeji všem hezký denprof. MUDr. Markéta Dušková, CSc.předsedkyně SECH ČLS JEP
Dobrý den, v roce 2004 implantáty PIP byly v pořádku. Ale na kliniku zcela jistě doporučuji zajít ke kontrole. dr.Paděra
AhojSašo.Co se týká vystupování našeho kolegy - naprosto s tebou souhlasím.Co kdybychom informovali o tomto jeho chování etickou komisi? Případně se mi ozvi. Otakar
Dobrý den, pokud byla operace provedena ze zdravotní indikace, tak výměnu implantátu hradí zdravotní pojišťovna. Z kosmetické indikace nikoliv. Tady je nutné navštívit pracoviště, kde jste byla operována. dr.Paděra
Dobrý den, obratťe se na pracoviště a lékaře, který Vás operoval. dr.Paděra
Implantáty PIP se začaly dovážet v době, kdy jsme se stali součásti Unie. Zdraví Dr. Tomášek
Dobry den, mrzia nas problemy sposobene s pouzitim implantatov u mnohych pacientiek. Pokial by ste mali zaujem o viac informacii ohladom moznosti vyuzitia vlastneho tuku a kmenovych buniek pre potreby upravy poprsia alebo inych partii tela. Pri tejto metode nehrozia ziadne podobne komplikacie a nie je potrebna ani hospitalizacia.
Zelame uspesne vyriesenie vasho problemu a ostavame s pozdravom,
MedicomVIP
klinika modernej liposukcie
Dobrý den. Dle vyjádřeni ministerstva zdravotnictví mají pacientky, u kterých byl použit implantát PIP k rekonstrukci prsu po ablaci, nárok na reoperaci za úhradu pojišťovnou. Nashledanou, dr. Remeš
Vážená paní, poněkud jste pomíchala nedbalostní odpovědnost a realitu podvodu. Bohužel je nutno konstatovat, že jsme se všichni stali obětí trestného činu podvodu a o to závažnějšího, že má důsledek na lidské zdraví. Nicméně vás ujišťuji, že právě odborná obec se snaží, aby řešení poškození bylo co možná nejméně bolestné viz naše webové stránky.
prof. Dušková
Vážená paní, nevím, zda to zde už zaznělo, ale zcela jednoduše v případě PIP se jedná o tresní čin podvodu, který navíc ohrožuje lidské zdraví. Výrobce je v tresní vazbě, neboť vyráběl kvalitní materiál v cca 12 % objemu produkce a ten také předkládal k zkouškám a kontrolám kvality. Nikoho prostě nenapadla možnost, že je někdo takový lump a dalších 88% objemu produkce, které neodpovídají požadavkům zdravotní bezpečnosti, bude drze prodávat. Máte pravdu, že je otázka implantátů jako takových, ale pevně doufám, že pachatel dostane takový trest, který ho poučí a případné další zájemce o podobný postup obohacení odradí.
Co se týče pojištění i v tom s vámi souhlasím. Pro mé chápání by bylo daleko vhodnější, aby si pacient vybral u lékaře svoucestu, dostal účet a pojišťovna by mu ho proplatila podle typu jeho pojistky, ale na to si ještě budeme muset počkat.
Přeji hezký den
prof. Dušková
Dobrý den, velmi chápu Vaše rozčarování nad tímto, ale veřte, že i my jsme zaskočeni(sám moc dobře nechápu jak se toto může stát v rámci EU).....vážně zatím nikdo nedal žádné kvalitní stanovisko a navíc je zde masivní kampaň medií, která celou záležitost nafukuje a zkresluje....chápu, že nejde reagovat bez emocí, ale dle mých dostupných informací je lépe implantátty vyměnit, ale zatím nikdo nepotvrdil škodlivost těchto implantátů na lidský orgamismus a jsou zde jen podezření, proto bych chápal plánované výměny jako preventivní....firma v tuto chvíli přiznává, že používala neatestovaný gel.
S pozdravem
Lukáš Frajer
Dobrý den všem,
ač nerad musím reagovat na příspěvek dr. Guby:
1/ pokud p. doktora Gubu-resp. jeho pacientky,za které zde mluví,obtěžují četné příspěvky v této diskusi,pak není nic lehčího,než je nečíst.
Bohužel v této chvíli je tato platforma jednou z mála možností,kde mohou naše české pacientky sehnat nějaké informace o daném problému,nebo se zde alespoň svěřit se svým trápením. Odpovědné orgány stále ještě totiž nedotáhly tuto kausu do konce- myslím tím vyřešení finanční stránky problému a ani nevysvětlili,jak bylo možné,že tento problém vůbec vznikl.
2/“..je dolezity predovsetkym vyber zodpovedneho plastickeho chirurga, ktory vam doporuci kvalitny implantat, resp taky, s ktorym ma dlhorocnu a dobru skusenost.“ Tento výrok mi přijde naprosto nezodpovědný. V dané době,kdy byly implantáty PIP používány měly certifikaci stejně jako implantáty jiných značek a lékaři,kteří je používali s nimi měli „dlhorocnu a dobru skusenost“.Označovat tímto nepřímo tyto lékaře za nezodpovědné je naprosto nekolegiální.Dále-co lékaři,kteří prováděli rekonstrukční operace a neměli na výběr-mohli použít jen ty implantáty,které pro tyto operace schválily zdravotní pojišťovny a to byly skoro výhradně PIP.Tito lékaři zřejmě byli rovněž nezodpovědní???
3/Využívat tento problém a tuto platformu k reklamě a propagaci svého pracoviště -to mi přijde ,v tuto chvíli, přinejmenším neetické.
Zdraví,dr.šimek
Prajem vam dobry den,
neviem ako ostatnych plastickych chirurgov, a samozrejme i nase pacientky doslova az obtazuje pocet prispevkov na jedovate implantaty. Pokial viem, na Slovenku boli implatnovane asi dva x, neviem, aka je, resp bola situacia v cechach.
Na nasom pracovisku sme ziaden z tychto typov nikdy neimplantovali, Ak sa niekto rozhodne pre augmentacnu mammaplastiku, je dolezity predovsetkym vyber zodpovedneho plastickeho chirurga, ktory vam doporuci kvalitny implantat, resp taky, s ktorym ma dlhorocnu a dobru skusenost.
Kazda pacientka po operacii ma predsa stitok s uvedenym nazvom implantatu, jeho kodovym cislom, velkostou, atd ... navyse, jeho original je v nasej zdravotnej dokumetacii.
Aj preto mozeme vsetkym nasim pacientkam, ktore v tomto obdobi dozaduju informacii, ake im boli vkladane implantaty mozeme s kludnym svedomim dat na vedomie, ze o ziadne IV- to triedne
implantaty im neboli vkladane.
Augmentacna mammaplastika je vykon, v dobrych rukach , a s overenou znackou bezpecny a standardizovany operacny zakrok, ktory ma vysoky stupen uspesnosti...
s pozdravom, Mudr. D.Guba, Phd, primar Odd. plast chirurgie , Ustav lekarksej kozmetiky, Bratislava.
Dobry den pan kolega,
na margo Vasej "ceskej" cenovej politiky implantatov, to je pre mna ako pre privatneho plastickeho chirurga na volnej nohe novinka, ze cena implantatov nie je plosne definovana, ba naopak, cena je velmi presne definovana a to jeho distributorom v tej ktorej krajine.
Chirurg by mal predavat implantat pacientovi 1:1. Na tom nema predsa zarobit!
Pacient moze mat na vyber rozne druhy/firmy implantatov (pokial sa o to zaujima) a rozhodne ma byt pred operaciou informovany o aku firmu sa jedna.
Je velka skoda, ze kliniky predavaju za rovnaku cenu operacie „all in“ rozne drahe druhy implantatov. Ak chce chirurg viac zarobit, nech si zdvihne cenu za svoju pracu, kedze cena (pausal) nemocnice a implantatov je stabilna.
Musim sa teraz priklonit na stranu postihnutych pacientiek, kedze ak si klinika uctuje za implantat viac penazi, a predava operaciu za rovnaku cenu ako by to bolo s drahsim implantatom (napr. ES), potom to nie je v poriadku.
Osobne mi je luto vsetkych postihnutych pacientiek a zelam im rychle vyriesenie danej situacie v ich prospech! Hlavne neprepadnite druhemu extremu, ktory je nielen kratkozraky, ale moze byt tiez nebezpecny, a to nechat si zvacsovat prsniky vyplnami (ci uz vstrebatelnymi resp. uz vonkoncom nie nevstrebatelnymi, ako je napr. Metacrill, pekne zaobaleny do nazvu Bioplastika)
Kto ma zaujem o pravdive informacie, mozem mu ich poskytnut (clanok/studie z „Plastic and reconstructive surgery journal“, May 2008).
Pevne nervy a
Tady nejde o důvěru ve svého operatera, ten za to nejspíš nemůže a pokud se k tomu staví vyhýbavě pak nám, plastickým chirurgům dělá ostudu a Vy mu to značně zjednodušujete a podporujete jej v jeho předchozích praktikách.
Podezření, že jsou implantáty špatné nemohlo být. Je mnoho firem, které jen aby se dostaly na trh se snaží působit konkurenčně nízkými cenami, jen aby se dostaly na trh. Snižují pak své přijmy na minimum. Nesnažte se vinu svalit na lékaře, ti s tím mají veliké problémy.
Celé rozhodnutí je na Vás. Zdraví Dr. Toimášek
Nemyslím, že se jedná o boj firem, to by mohli být napadeni všichni. Nemáme dost informací, ale proslýchá se, že majitel f.PIP opravdu přiznal použití technického silikonu, ale je to nepodložená zpráva z medií.
Boj o peníze je to určitě. Jedná se především o to, kdo je jak pojištěný. Pouze prokázané poškození jakýmkoliv medikamentem, či materiálem lze napadnout soudně lékaře. Nikoliv však, nemá li pacientka obtíže. Pokud má jen strach nespadá to pod pojištění. Snad jen psychickou újmu dokáže prosadit u soudu zkušený advokát, ale u nás velmi těžko. To pak i pojišťovna pojištěného lékaře zaplatí (je to informace mého pojišťovacího agenta, který mne, jako lékaře, pojistil) Je to velmi ironické. Lékař pak může žalovat dodavatele v republice a je-li ten pojištěný, zaplatí to jeho pojišťovna, není li pojištěný, pak musí zažalovat výrobce a ten už je snad v likvidaci. No a jsme na konci a zase lumpárnu výrobce odnese pacient. Náš Státní ústav pro kontrolu léčiv za to není zodpovědný, protože, přebírá automaticky certifikaci v rámci Unie. Vše to vyjde na stejno, protože tuto hysterii nikdo asi nezaplatí, snad jen slušné nemocnice, či pracoviště uhradí výkon a implantát pacient.
Toto je jen můj názor. Zdraví Dr. Tomášek
Informace zveřejňované na portálu Estheticon.cz nemohou v žádném případě nahradit konzultaci pacienta s lékařem. Estheticon.cz není odpovědný za produkty nebo služby nabízené odborníky.
